Jeste me napadla jedna vec ke generacnimu stretu. Pokud vas sere nemoznost bydlet ve vlastnim, volte toho kdo bude mit ve volebnim programu stavbu alespon startovacich bytu a nepojede malou domu s developerama.

Nikdo takovej neni? Mozna je to tvoje prilezitost...

Tim ze to hodis po medialni masazi kriplu jako Jie na Twitteru zmrdskejm boomerum ze SPOLU tomu fakt nepomuzes. Zustavas soucasti problemu...

@johnny Někteří z nás si stále pamatují, jak to vypadá, když má stát na starost byty.

@Mac_CZ@mastodon.macsnet.cz
Privatizoval

@johnny ja cekam az nekdo navrhne progresivni dan z nemovitosti
sam si na kandidaturu neverim, protoze jsem zatizeny drahym zivotem v pronajmu a musim makat, abych si jednou mozna vydelal na asi kurva maringotku nebo nevim

@albi@fedi.skladka.net
Strašně mě na tom sere jedna věc. Vždycky se jednou za čas objeví nějakej šik trollů, kteří mají na kontě xy nemovitostí a začnou plácat ty delulu kecy o tom, že se tu fetišizuje osobní vlastnictví nemovitostí.

No jo. Jenže lidi chtějí bydlet ve vlastním, protože chtějí mít jistotu, aby je nevykýbloval pronajímatel ročně zvyšujícím se nájemným. Držel bych hubu, ale nedávno jsem viděl kalkulaci jednoho takovýho frajera na Twitteru, kde zhodnocoval byt zvyšováním nájmu o 5 procent za rok. Mimochodem jeho studie se opírala o dedečka s babičkou, co ti půjčí 1M jako povinnejch 10% LTV na hypotéku.

Tohle je přesně ten způsob uvažování, kterej osobní vlastnictví nemovitostí fetišizoval. Můžeš se spolehnout jenom na sebe. Nejde věřit tomu, že za pět let budeš bydlet ve stejným bytě. Čest výjimkám.

Nemluvě o tom, že ceny bytů v Praze (nedej bože domů, to je jinej level až v absurdní rovině), jsou opravdu přestřelený a mimo realitu.

Ale ono se opravdu fetišizuje. Problém nevidim v samotným nájemním bydlení, ale poměrnu cena/výkon vůči vlastnickýmu.

K tomu, aby se tyhle dvě věci daly srovnávat, by musel nájem stát tak polovinu toho, co kombinace daně z nemovitosti a hypotéky. Paradoxně namísto toho máš z hypotéky daňovou úlevu.

Zkusim to shrnout

Nájem
- sypeš hromadu prachů nějakýmu Pepíkovi a máš z toho střechu nad hlavou, jinak nic
- na hypo nedošáhneš, protože bys v rámci těch nájmů musel vyšetřit 10-20% ceny nový nemovitosti, což kvůli tomu nájmu nezvládneš

Hypo
- sypeš hromadu prachů bance
- z tý hromady prachů se ti ale (dle typu hypo) přelejvá půlka do majetku
- na hypo ti přispěje spoluobčan v nájmu díky úlevě na dani z úroků hypotéky
- za 20-30 let neplatíš nájem ani hypo a máš milionovej majetek
- zaplatíš jednou ročně směšnou daň z nemovitosti, která nepokryje ani tu úlevu z úroků

Takže ať se na mě nikdo nezlobí, tohle neni úplně šťastnej způsob, jak řešit trh nemovitostí, protože splátka hypotéky a placení nájmu jsou po hříchu blízko sebe co se nákladů týče, jen ty benefity jsou u úplně jinde...

@schmaker@schmaker.eu
Yes, but actually no.

Jádro pudla je v tom, že když máš vlastní bydlení, tak ho musíš zapálit nebo prosrat v automatech, abys o něj přišel. Kdežto u nájemního bydlení záleží na tom, na jak moc solidního pronajímtele narazíš. Zažil jsem normálního, kterej mi zvýšil nájemný jenom během covidu a zažil jsem i zmrdečka, kterej nebyl schopnej zařídit ani běžnou opravu a zároveň zvyšoval každej rok nájem. A potom se tě neštítí vykýblovat z bytu ze dne na den, protože ten byt najednou potřebuje použít jinak.

V tom případě, nezlob se na mě, ale stejný to prostě není. U hypotéky sice platíš, ale platíš do svýho oproti úroku bance. Ten rozdíl je naprosto zásadní.

@albi@fedi.skladka.net

Ano a to stále zvyšuje nepoměr výhodnosti vlastnickýho bydlení proti nájemnímu.

Pointa byla, že nájemní bydlení je "předraženej šmejd"

@schmaker@schmaker.eu
No jasny, ale v tom pripade to neni fetisizace ale:
1. racionalni potreba platit neco co ti zustane (zase na druhou stranu, co je v dnesni dobe, kdyz si to koupime/platime opravdu nase)
2. touha mit se dobre

Oboji mi prijde v pohode, nazyvat tyhle naprosto prirozeny tuzby jako fetisizovany je spis cynismus tech, co to pisou na svym iPhonu v obejvaku zdedenyho 4+kk na Letny po babicce.

@albi@fedi.skladka.net

@schmaker @albi @johnny Splátka hypotéky je zhruba dvojnásobek nájmu a půlka peněz zůstane bance. Takže bydlet v nájmu a šetřit vyjde zhruba stejně jako platit hypo. Rozdíl dělá jen inflace. Plus nájem dává mnohem větší flexibilitu než hypo. Hypo ti i znemožňuje i riskovat třeba změnu práce. Nájem je velmi přijatelná cena za tu flexibilitu a že někdo jiný převezme riziko.

Pokud kupuješ nemovitost za 5M, tak ano. Já kupoval za 1,5M a hypo mě vyšla s nájmem srovnatelně (a to mám jen dvacetiletou).

Schválně jsem zkusil reality.cz - aktuálně je nájemný za 70m2 dvojnásobek mý hypotéky.

@schmaker @albi @johnny Tak buď jsi to kupoval už dávno, takže se to moc nedá srovnávat a nebo to není ve srovnatelném stavu. Plus u hypo máš i další rizika, jako třeba skok v úrocích, co bylo nedávno. Splátky najednou vyskočily třeba o 50 %.

@albi @johnny Aneb jak nájemníkům pořádně zavařit.

@Mac_CZ To riziko je ale jenom u hypoteky na prvni nemovitost. U druhe nemovitosti uz je ta flexibilita stejna - mas cim rucit, co prodat, navic pasivni prijem z pronajmu, stehovat se muzes kdy a kam chces treba hned. Proto rikam, ze je nutna ta danova progrese, protoze jedine riziko nesou ti nejchudsi v najmech a s prvni hypotekou. Tam se spolecnost deli na ty svobodne a ty, kteri musi.
@schmaker @johnny

@albi @johnny @schmaker Já osobně bych do hypo nikdy nešel. Půjčovat si tolik peněz na tak dlouho je pro mě nepřijatelné riziko.

Jo, už dse blížim k půlce, kupoval jsem za nejlíp, jak se dalo koupit.

Ale když vezmu třeba můj oblíbenej benchmark - Chomutovskej okres 😀

Hypotéka - 7,5 - 15 tisíc (použil jsem kalkulačku Monety)

Nájem - 10 - 12 tisíc

@schmaker @albi @johnny Ty nájmy vypadají v mnohem lepší stavu, takže prodejní cena tak x 2.

Pochopitelně. Akorát z toho nájmu ti zároveň nevzniká nemovitej vlastnickej majetek.

Z tý hypotéky ti jde půlka do vlastní kapsy ve formě majetku - to ti nájem nedá

@schmaker @albi @johnny No zůstanou ti ty peníze v kapse a můžeš je investovat kam chceš.

No, cílem toho předchozího postu bylo ukázat, že nezůstanou, protože je to +- srovnatelný, co se nákladů týče

@schmaker @albi @johnny No to právě není, když jsi ukázal zcela nesrovnatelné nemovitosti. Kdybys měl nájem v těch kůčách, co jsou k prodeji, tak platíš míň.

@schmaker @albi @johnny A k hypo musíš taky započítat pojištění nemovitosti a životní pojištění. Bez toho to nejde.

@schmaker@schmaker.eu
Ty hele. Proč to benchmarkuješ přes Chomutovský okres? To přece nedává vůbec smysl :D

@Mac_CZ@mastodon.macsnet.cz @albi@fedi.skladka.net

Neplatíš, protože na trhu nejsou. Řeknu to čistě subjektivně - nevim, jak velká část to tady vidí stejně a jak velká jinak. Tebe v první řadě zajímá, abys bydlel a bydlel za rozumnou kačku. To, jestli jsou tam nový dveře a kachlíky je úplně fuk.

Ty nájmy ale právě nabízej pouze variantu "nový kachlíky" za draho. Navíc teda ani o tolik hezčí nevypadaj imho...

Mac_CZ napsal/a:

A k hypo musíš taky započítat pojištění nemovitosti a životní pojištění. Bez toho to nejde.

Bez životka to jde. Pojištění nemovitosti jsou ročně pártisícový drobný

@schmaker @albi @johnny Už to jde? Dřív jsi hypo bez životního pojištění nedostal.

@schmaker@schmaker.eu
Právě, že vůbec. Když se žena přistěhovala do Prahy, tak jsme bydeli v takovym skanzenu, že ty štěnice nebo jinej parazit, kterýho jsem se čtvrt roku nemohl zbavit, pamatovaly soudruha Brežněva.

Všehovšudy ta nádhera zakonzervovaný normalizace stála bratru 13k v době před covidem. Nemluvě o tom, že se tam všechno bez keců rozpadalo a poslední teden byl rozsypanej sifon pod vanou a hajzl byl na heslo.

@Mac_CZ@mastodon.macsnet.cz @albi@fedi.skladka.net

Protože to tam znám a mám to tam rád 😁

@johnny @albi @schmaker Já takhle bydlel na Smíchově za 8. Koupelna bez topení byla v zimě krušná. 😆 Plus plíseň teda.

@Mac_CZ@mastodon.macsnet.cz
To jsi mi připomněl jinej podnájem. Nastěhovali jsme se do suterénního studia, který bylo předělaný ze sklepních kójí. Majitel si s tím hlavu nelámal, protože tam bylo vlhko, jako kdyby tam tekly trubky. Takový ty chemický vysoušeče byly během dvou dní v prdeli. Roztejkaly se tam solný lampy a když se nevětralo, tak to
tam hnilo před očima. Majitel radil, že máme (v červnu) topit elektřinou, aby tam nebylo vlhko.

Borec za to chtěl teda asi 12,5k (rok 2013) a docela dost se vztekal, když jsme to tam po dvou měsících pokusů o zkrocení vlhkosti vzdali. Ten žid nechtěl vrátit ani kauci, nakonec se umoudřil až když jsme mu pohrozili tím, že ho naprášíme za to, že to ani neměl zkoulaudovaný jako obytnou jednotku.

Pronájmy jsou adrenalinovej sport :D

@albi@fedi.skladka.net @schmaker@schmaker.eu

Afaik ani u první to riziko neni. V případě neschopnosti splácet se byt prostě prodá, banka vyplatí a člověku zbyde část ze splacený jistiny

(correct me if I'm wrong)

To už je samozřejmě extrémní případ. Bavim se o bytech, kde to je sice starý, možná trochu hnusný, ale to bydlení tě nechce sežrat 😁

(btw. moc by mě zajímalo, proč mi od tebe nedofederovává celá zpráva :/)

@schmaker@schmaker.eu
Páč tohle je nějakej haluz :D Nemůžu se ani kouknout, co je to za zpravu, protože mi ten počet označení vůbec nesedí :D

@Mac_CZ@mastodon.macsnet.cz @albi@fedi.skladka.net

@schmaker @albi @johnny Prodá se pod cenou a první se splácí úrok, takže tak do půlky nedostaneš nic.

@albi @johnny @Mac_CZ @schmaker Jak daňová progrese pomůže těm, co mají s boží bídou na nájem?

@zatrsakr trh s nemovitostmi zlevni, protoze prestane byt lukrativni je drzet a hromadit jako investici
ceny najmu stoupaji a klesaji s cenami nemovitosti
navic nebude potreba se skladat na pasivni prijem spekulantu a "profesionalnich vlastniku" @johnny @Mac_CZ @schmaker